Список форумов ФОРУМ О КОЛОКОЛЬНОМ ИСКУССТВЕ
Оперативная связь с администратором
ФОРУМ О КОЛОКОЛЬНОМ ИСКУССТВЕ
В главном — единство, в спорном — свобода, во всём — любовь
ЗВОНАРЬ.РУ
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Новых сообщений нетНовых сообщений нет   Выход [ Евгений Волков ]Выход [ Евгений Волков ] 

Тренажер колокольных звонов. Имитация игры на колоколах.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ О КОЛОКОЛЬНОМ ИСКУССТВЕ -> КОЛОКОЛА и КОЛОКОЛЬНЫЕ ЗВОНЫ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дьячков АндрейАнатольевич
Администратор форума


Зарегистрирован: 13.02.2005
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Сб Мар 05, 2005 6:44 pm    Заголовок сообщения: Тренажер колокольных звонов. Имитация игры на колоколах. Ответить с цитатой

Полезно ли использовать для репетиций вместо настоящих колоколов - тренажер? Ведь не всегда можно достаточно времени репетировать на колокольне, а учебную звонницу приобретать - дорого, да и где ее разместить? На балконе квартиры?
А так можно и самому тренироваться, отрабатывать технику, и других учить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Илья Михайлович
выпускник МКЦ


Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 14
Откуда: из дизайн-студии "drozdihin"

СообщениеДобавлено: Вс Мар 06, 2005 12:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какждый находит для себя необходимый вид обучения...
Я знаю многих звонарей, которые делали для себя необычные тренажеры. Лично знаю двоих, которые собрали конструкцию из горшков (4 зазвона, 4 подзвона, 2 благовеста). А с каким рвением они ходили по магазинам, в поисках "звучащих" глининых горшков, подберая их по благозвучию Wink
_________________
Заранее благодарен. Илья
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Константин Володин
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Мар 06, 2005 12:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Ханты-мансийском крае, в Сургуте, мы вешали колокола. И для обучения звона туда приехали ребята с Уренгоя, с Тюмени, с самого Сургута, вообщем народа хватало.
Время было мало, а научится надо было всем.
Так вот, мы сделали для каждого тренажер для отработки основных движений, и все спокойно занимались, не мешая друг другу, кто сколько хотел.
А потом, по очереди, занимались уже на колоколах на колокольне.
Так что, благодаря этим тренажерам, все разъехались, зная основы звона.
У меня есть фотографии, как ребята занимались, но вставить их сюда я не смогу.
Тренажер делается так:

а) На стене, на уровне предполагаемых языков малых (зазвонных) колоколов делаются крючки (обычно просто загибают гвозди). К ним привязывают веревки, которые завязывают в узел. Получается имитация трели.
б) Рядом, делается что-то наподобие столбика для подзвонных колоколов. К нему, кстати, тоже можно прикрепить веревки и натянуть их в стороны. Это по желанию, можно обойтись и без веревок.
в) На пол кладется доска, под которую кладется поперек брусочек, чтобы доска качалась наподобие качелей. Это как педаль для благовеста.

И все, можно заниматься.
Быстро и просто.
А принцип звона, можно узнать из вашей программы.

И еще.
Все звонари знают, что во время начального обучения, бывает больше всего сбивок и ошибок. И чтобы эти ошибки не гремели на весь белый свет и не раздражали людей, все языки обвязывают тряпками и так занимаются.
Тихо и удобно.

Оба способа проверенные и надежные.
Вернуться к началу
Дьячков АндрейАнатольевич
Администратор форума


Зарегистрирован: 13.02.2005
Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Вс Мар 06, 2005 3:11 pm    Заголовок сообщения: Техника игры и умение слышать звук. Ответить с цитатой

И все-таки, не приведет ли использование тренажеров и иммитаторов (в том числе и компьютерной программы) к тому, что научившись техническим основам, звонарь не будет уметь, например, работать со звуком колоколов - не будет "чувствовать" колокола.
Не лучше ли, если приобретение навыков игры и умения слышать звук будет проходить совместно? Или как сказали бы музыканты-педагоги: чтобы параллельно и гармонично развивались сенсорные ощущения (кинестетические, тактильные, аудиальные).
Например, при обучении на любом другом музыкальном инструменте, очень важно сразу настроить руки и пальцы таким образом, чтобы впоследствии развитие техники исполнения не было ограничено неправильной постановкой и проходило не в ущерб красоте звучания инструмента. А это возможно только при непосредственных репетициях на этом инструменте. (простите за наукообразность).
Не приведет ли использование тренажеров и компьютеров к частичной утрате живого восприятия колоколов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Константин Володин
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Мар 06, 2005 8:37 pm    Заголовок сообщения: тренажер Ответить с цитатой

Тренажер нужен только на начальном этапе.
Для черновой отработки движений.
А техника, приходит только с практикой звона на колоколах.
Так что, я думаю опасения напрасны.

И еще.
Я сам, никогда не делаю никаких лишних звуков на колокольне.
И никому не советую.
Тишину не надо нарушать без причины.
Тем более в церкви.
Поэтому, все черновые занятия лучше проводить на таких, и им подобных тренажерах, или завязывать тряпками языки, чтобы не смущать людей.
Чтобы звон был только по делу.
(практику Пасхальных звонов я не имею в виду)

А те тонкости, про которые говорит Андрей, человек обретает тогда, когда ему не нужен никакой тренажер.

Всему свое время.
Вернуться к началу
Илья Михайлович
выпускник МКЦ


Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 14
Откуда: из дизайн-студии "drozdihin"

СообщениеДобавлено: Пн Мар 07, 2005 12:08 am    Заголовок сообщения: Re: Техника игры и умение слышать звук. Ответить с цитатой

Дьячков АндрейАнатольевич писал(а):
Не лучше ли, если приобретение навыков игры и умения слышать звук будет проходить совместно? Или как сказали бы музыканты-педагоги: чтобы параллельно и гармонично развивались сенсорные ощущения (кинестетические, тактильные, аудиальные).


Да, согласен: тренажер в виде колоколов - это хорошо, но на них возможно обучаться только в колокольных школах (где они есть), а это, как ни банально, стоит денег.

Дьячков АндрейАнатольевич писал(а):
Например, при обучении на любом другом музыкальном инструменте, очень важно сразу настроить руки и пальцы таким образом, чтобы впоследствии развитие техники исполнения не было ограничено неправильной постановкой и проходило не в ущерб красоте звучания инструмента. А это возможно только при непосредственных репетициях на этом инструменте. (простите за наукообразность).


Звонарь-профессионал должен сходу звонить на любой колокольне. Сейчас, как известно, постоянно происходят перестановки в церковных структурах, не исключением являются и звонари: зачастую звонарям приходится менять место работы.
_________________
Заранее благодарен. Илья
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
LatisevDenis



Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 10
Откуда: Moldavia

СообщениеДобавлено: Пн Мар 07, 2005 2:00 am    Заголовок сообщения: studenti u4atsea zvoniti Ответить с цитатой

Vi snaete, u nas v Chisineove, na kolokoline Duhovnoi Academii,ea kak zvonari ih obu4aaiu, kajdii deni v 20:00-21:00 (v teoplie dni),, i oni potom kajdoe utro zvoneat pered urokami, u nas takoi obi4ii, pered urokami v 7:45-zvoniti 5 min.tipo svonka, i dlea studentov academii, i Universiteta.
Tak 4to u nas ne problema, no programka na kompiutare o4eni udobnaea dlea teh kto nemnoshko ponimaiut i uslishali hoti ras lkak zvoneatsea! poka vot tak vot.
_________________
DenisLatisevAnatol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Евгений Волков



Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 18
Откуда: г. Тюмень

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2005 11:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я сейчас заканчиваю работу по созданию тренажера. Считаю, сто он нужен. Во-первых: начинающие звонари могут просто повредить колокола, а на тренажере их можно обучить правильной основе техники игры. Во-вторых: на тренажере можно заниматься в любое время, и неограниченно, а это важно, когда осваиваешь новые приемы игры, новые звоны. А если тренажер еще и "звучит", да зук аналогичен звоннице храма - то это вообще красота! Можно спокойно сочинять, имповизировать, а потом на всеобщее услышание выставлять не "полусырой" звон с ляпами и исправлениями по ходу, а хороший добротный цельный звон.

На тренажере можно проводить "работу над ошибками" с учениками, помогать им выработать правильный стиль исполнения.

В основе моего тренажера как звучащий компонент заложены отрезки стальных труб разной длины (аналог tubar bells и металлофона). Путем изменения длины можно регулировать высоту основного тона (чем короче труба, тем выше звук и наоборот). Трубы подвешены за один конец посредством лески к складной раме из 3 секций (как ширма). Они одновременно и имитируют языки колоколов, и звучат, ударяясь о поперечно располо
_________________
Евгений Волков, Звонарь храма Всех Святых, г. Тюмень
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Евгений Волков



Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 18
Откуда: г. Тюмень

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2005 1:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

о поперечно расположенные отрезки труб (или других металлоконструкций). В средней секции расположены имитаторы подзвонов. Веревки от них - к правой руке (тройка). В боковых секциях - длинные трубы, имитмрующие подзвоны и благовестники. От них веревки идут к пульту и педалям, которые смонтированы на переносном постаменте (пульт можно снимать, постамент легко складывается).

Вся эта конструкция переносная. Можно установить в любом помещении или на улице. Можно использовать как концертную "звонницу" на утренниках в воскресной школе и в миссионерских поездках.

Но главное - не забывать, что это тренажер-имитатор, а не колокола, а потому в богослужебной практике его использование может быть неуместным (да и громкость не та)
_________________
Евгений Волков, Звонарь храма Всех Святых, г. Тюмень
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ФОРУМ О КОЛОКОЛЬНОМ ИСКУССТВЕ -> КОЛОКОЛА и КОЛОКОЛЬНЫЕ ЗВОНЫ Часовой пояс: GMT + 5
Страница 1 из 1
Перестать следить за ответами
 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете голосовать в опросах


Powered by phpBB 2.0.11 © 2001, 2002 phpBB Group